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[主持人]：我们的开端实际上很有效的，我们想我们将来会不断的把这个活动搞下去，我们还要出一个专辑，我们的文件袋有一个争论启示，这个活动现在看来还是很有效，鲁迅先生说唯其幼小，所以希望就在这一面。谢谢！
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[主持人]：谢谢王翔坤博士的演讲，政治家喜欢用喜欢的语言表达深刻的道理，理论家喜欢用深刻的语言表达深刻的道理，大家都用自己的语言表达自己的道理，我在这里有一个题外之意，我们私下可以讨论一下我们可否邀请王翔坤博士以一个民间人士的身份参加我们的论坛，我们的论坛经过一上午的探讨，与会的有冯老师徐璐主席，银校秘书长，我想这仅仅是一个开端。
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[王翔坤]：它成为工业基地，按照计划需求布局的。为什么选择东部，他考虑到离苏联近。不是考虑国内市场需求。我认为杨光提出来的巴俊宇提出来，在一个大的格局下寻求老工业基地振兴是很好的，我们沈阳有这样一个争论，到底是发展三产还是搞工业历史，在过程当中确实发挥综合优势，应该走出来看。谢谢大家。
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[王翔坤]：我认为东北老工业基地振兴，应该在一个新的市场需求的情况下选择自己的定位，拿沈阳来说，我个人的观点，沈阳如果国家不搞计划经济，我认为肯定是一个重要的城市，是一个区域性的中心城市，是一个以流通贸易金融为主的城市，是因为搞了计划经济，他成了重要的落后城市。
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[王翔坤]：最后听了今天的会有一个很重要的体会我们的东北辽宁甚至专家们越讲究实际，即能力议大事，又能够做实事，我觉得今天几个专家的发言我很赞同，一个是巴俊宇先生，讲的那工业基地满足的方向八个转变提出出来要重视功能，重视产业集群，杨光说的更直白，我们去重新恢复那种老工业基地我认为是东北振兴的一个方向问题，我在研究室工作的时候，有一次与郭峰书记研究一个问题，我那时候年轻上来就提意见，他有一个观点就是辽宁得之于大工业，失之于大工业，我当时说，你的观点不对，应该是相反，我一直于我们的观点我自居，现在重新提老工业基地振兴的时候，我觉得郭书记的的话有道理，我们现在振兴且不可能紧紧围绕我们的工业做文章，应该像巴俊宇先生说得做，由八个转变，少一个都不行。
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[王翔坤]：马克思的名言说：科学家正在用不同的方式解释世界。而问题在于怎样改造社世界，必须把我们的研究输入到决策层去，决策层去研究去做。这里说不是领导说什么做什么，而是领导想的问题的时候，你要把它解答了，我想有一个很重要，我们专家的研究问题，一定要面组和靠近决策的需求。
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[王翔坤]：政府本身，为什么要靠近决策的需求，因为政府非常需要，这些难点，好象政府不知道怎么办，其实政府不知道怎么办，这个应该由专家来完成，专家必须清楚的说我们的国有企业应该怎么改，这应该是由专家完成，领导是对各种决策方案的一种选择，不是研究决策的。有时候你也不要想市长好当，他的知识水平有限，精力有限，每天八个小时至少有四小时做没有用的事情，到处讲话……他还是城市的形象，他不可能研究这个。他必须有一种民主决策的精神，必须能够鉴别哪个一决策的使命，一定要贴近领导的决策，贴近决策层的需求，李瑞环说：离开研究的领导和瞎领导，离开领导的研究是瞎研究。
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[王翔坤]：我们的专家集团一定要靠决策需求，他实际上是代表决策上提出来的决策需求信息，我刚才讲的我经历，我是有一个机械的解释，我在学校读书的时候，在学校搞科研的时候离真理最近，其次是我们的科学院离科学很近，相对于老师个体研究学员相对差一些，因为他们的乌纱帽是政府给的。等到我到办公厅地方，几乎是领导说什么做什么，这个时候离真理更远。我觉得我的决策如果正确了纯属偶然。错误了是必然的，我唯一能做的少一点决策。能不能决策的时候民主一点，多听听专家的意见。
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[王翔坤]：深圳在小平画圈之前，已经有广东学家，等着小平同志去点逗；不是小平休息中到上海宣布浦东开发，而是上海人们准备了很长的时间，这都是做好，然后这才是小平同志高度民主的点出来。我们经济学家应该承担地方的重任。
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[王翔坤]：第三个我想这个集团得能够代表地方，我为什么这么讲我感到目前我们的体制政治上是一体的，市场是统一但是利益是相对不利的，比方说，我们的东北这样的经济学家经常愿意研究一些宏观的问题，这个问题到底热不热，我认为是国家级经济学家的问题，我们应该研究的问题，如果热了我们应该怎么办？90年的时候，长春当省长的时候，指派我们研究室到南方学习，到山东，山东人告诉我，现在全国需要治理整顿，我们山东要加快发展，是当地学家研究的成果。我们的研究的要大力的弘扬提倡，大家说，温州的经济发展的好，中央派调整组到温州去考察的时候，温州到底是不是社会主义的时候，他们的经济学家的理论集体经济是组好的形式，主要是使它合法化，没有研究私营经济会怎么样，地方经济学家这些个体户发展起来，对我们有好处，我们要解决他们的合法性，你到温州去看全部是集体的执照，有怀抱大集体的含义，是让集体企业享有国有企业计划经济色彩的东西，我们定要提出一些代表地方的经济。
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[王翔坤]：修机场时专家说我不懂科学，那个地方怎么能十年，为什么专家提出这样的批评，他对那的实际情况不了解，往往很多人参加的论证。对真实情况的了解我认为是非常非常少，特别是是现在提出的新理论近期不对称，我们很多人提出的观点都是从自己的喜好提出来的，比方说一个搞在建筑学校毕业的区长很关心一个地区的区长，一个学农业的区长，很关心农业方面的发展，其实对决策都是有影响。
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[王翔坤]：第二个就是一定要了解真实的情况，我感到我们的学者对中国的了解应该下下苦功夫我作为浑难管理会主任我也经常会别人脱离实际狠狠的批评。
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[王翔坤]：现在当市长以后发现一个问题，我离现实离科学决策有点远，因为没有时间坐下来学习，没有时间坐下来研究一些很深入的问题，这时候决策下来很困难，我说的科学家对知识，有为科学献身的精神，这是集团成员首要的标准，像我们冯校长刚才说的观念，他对计划经济彻底否定的观点，就是有一种为科学为真理献身的观点，书茂老师在那里批评政府官员，政府官员有时候高兴有时候不高兴，可以说大部分情况下不自在，为什么他们能说要说就是有一种为科学献身的精神。
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[王翔坤]：我很高兴能够参加这种会议，这次会议我认为开的非常成功，一个就是很和适宜。东北振兴以后，在理论先行我认为是非常必要，我本人觉得各位专家老师提出的观点都很好，我自己也很受教育，比方说我们王老师要转变心理，书今给政府提出一大堆问题，我回去以后像写作业一样整理问题，因为是演讲会我想了一个题目，汇报一下我的体会。
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[王翔坤]：尊敬的各位老师各位学者同学们，其实让我来做小结不一定很合适。在座，有省的领导，我的老师和各位前辈，我今天参加这个会议本来是常务市长李佳市长来，因为他韩国周公务忙，本来是我们金城主席做讲话，他走了，把这个任务交给我了。于书今主任，倡议之前的讲的话，我认为是一个非常好的小结。
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[主持人]：各位专家都做了很好的演讲，于书今主任也做了倡议书，下面做最后一项，我们请沈阳市人民政府副市长经济学博士王翔坤做了发表演讲。
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[于书今]：振兴东北老工业基地是一项伟大的工程，是一次充满奋斗和艰辛的再创业，也是历史提供给哲学社会科学界工作者的一个展示自身价值的大舞台。我们将以此次论坛为契机，每年定期开展研究交流活动。“路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。”让我们携起手来，共同发挥哲学社会科学独有的优势，群策群力，为促进东北社会经济全面复兴谱写新篇章，再创新辉煌！
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[于书今]：哲学社会科学是人们认识世界、改造世界的重要工具，是推动历史发展和社会进步的重要力量。社会科学的研究能力和成果是综合国力的重要组成部分。在新的发展阶段，社会科学工作面对新的时代课题，肩负新的历史任务。广大社会科学界工作者要破除因循守旧思想、自觉地把思想认识从那些不合时宜的观念、做法和体制的束缚中解放出来，要继续坚持严谨治学、实事求是、民主求实的学风，与时俱进，积极推进理论创新，树立大胆探索、勇于创新的进取精神，增强奋发有为、开拓进取的责任感和使命感，为全面建设小康社会，开创中国特色社会主义事业新局面，在实现中华民族伟大复兴的历史进程中，充分发挥社会科学界工作者认识世界、传承文明、创新理论、咨政育人、服务社会的重要作用。
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[于书今]：党的“十六大”提出了振兴东北老工业基地的战略决策，这是党中央、国务院继西部大开发之后作出的又一个重大决策，是我国进入新的发展阶段所面临的一次重大的机遇与挑战。对于发展东北区域经济，增强国力，实现全面建设小康社会目标具有重大意义。为全面落实中央振兴东北老工业基地战略，贯彻中共中央《关于进一步繁荣发展哲学社会科学的意见》精神，发挥哲学社会科学界专家学者作用，进一步促进东北社会经济全面复兴，由辽宁省人民政府发展研究中心、辽宁省社会科学院、沈阳工业学院社会经济研究所、沈阳市政协科技委员会、新华社辽宁分社共同主办了此次社会科学界东北振兴高峰专家论坛。
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[于书今]：包括咱们国有企业的经营者的心理，他们的利益诉求，包括国有企业主辅分离成本，包括国有企业厂办大集体这一系列都是很难的，那么就提出一个问题，由谁来探索这些难题？这是我们这次会议的和我们这次倡议书要谈到一个问题，改革首先理论要先行，理论先行，理论工作者先行，所以这次这次会议论坛的主办单位，大家共同商议，希望大家能够深入的开展研究，不仅从理论上从实际上操作性，多方面的研究，帮助政府提出一些可行性的方案，和可操作性的办法，所以根据会议的安排，让我来宣布以下这个倡议书，我现在言归正传。
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[于书今]：我在大连大显一个子公司改制，酝酿了的一年多，改制方案拿了十几个，盖了48个章子100多人签字，就是一个小厂改制都很难。当然，这种难，可以数出10种8种，还有很多，因为时间不多，不再讲了
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[于书今]：四难，难在企业专职审批手续复杂，改制难以推行。沈阳市一个企业改制要过18道关，当然市长在这儿，18道关不是不必要的，有很多是非常必要的，因为要保持国有资产不受损失。但是18道关能不能加快速度，提高效率，这是一件我们政府应该研究的问题。
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[于书今]：第三难在企业内部，各类利益诉求群体多，使安置方案难以通过，还举挖掘机这个企业是百年大厂，经改制以后，优良资产被民营企业收购，只有850人在岗，9200人组成13种利益群体，提出了105种利益的诉求，要求在改制中解决，所以职工代表大会，至今开了两个多月，接近三个月，至今没有拿出一个改制方案。
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[于书今]：沈阳市王市长在，提出的一点意见。第二个国有企业改制的成本太高，费用筹措没有明确的渠道。
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[于书今]：一难难在政府对国有企业国有经济战略布局调整缺乏一个规划，国企自身难定进退，大家都说国有经济战略布局调整要国退民进，但是，哪个企业进，哪个企业退，企业说了不算，什么企业是国家必须独资，什么企业是国家控股，企业自己说的不算，我们政府需要一个规划，否则的话，现在很多企业在等待观望。
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